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forum de la section PS de Sciences-Po (42 topics, 428 messages)
Topic "La Rose au Poing - quel journal pour la section" (Messages 1 à 11 sur 11) Fil RSS des messages de ce topic
Dernier message par Diego, le 11/10 à 21:11:53
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bastienmerot
administrateur
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le 10/10/2006 à 13:01:33
Acces au message La Rose au Poing - quel journal pour la section
Le numéro 2 de la Rose au poing va bientôt sortir. Il est temps de penser à le faire évoluer, à lui donner une vraie identité, à se fixer, peut-être, de nouvelles règles de fonctionnement.

A nous de proposer ce qu'on souhaite. A vous la parole.
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bastienmerot
administrateur
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le 10/10/2006 à 13:08:03
Acces au message La Rose au Poing - quel journal pour la section
Première question : la place faite aux "partenaires extérieurs". J'entends, tous ceux qui ne sont pas de la section PS de Sciences Po. Je suis,pour ma part, partisan d'ouvrir le journal, de façon modérée mais réelle, aux sections universitaires PS, qu'on puisse marquer la façon dont on s'insère dans une dynamique de réseau.

En ce qui concerne les non-reliés au PS, mais impliqués politiquement et d'une sensibilité proche de la notre, la question est plus délicate à trancher. Peut-on proposer, par exemple, à chaque édition du journal, qu'un militant des Verts, du PC, ou qu'un syndicaliste parle, au nom de son parti ? Je crois que ça vaudrait le coup, pour ne pas trop verser dans un sectarisme socialiste et montrer notre ouverture au débat.

Qu'en pensez-vous ?

Pour info et pour nourrir la discussion, je mets ici copie du mail que j'ai préféré ne pas envoyer sur le yahoo groupe pour ne pas emmerder tout le monde avec (je n'ai pas coupé les échanges précédants le mail) :

ouhla ça chauffe sur le yahoo groupe ! que n'ai-je pas dit en proposant d'ouvrir une minuscule fenêtres du journal aux syndicats étudiants ! Proposition remise dans ma petite poche, ne vous inquiétez pas. Il n'était cependant pas question d'être porte parole d'un quelconque syndicat, mais d'ouvrir des passerelles, de la même façon qu'on ouvre ou qu'on pourrait ouvrir des passerelles vers les sections universitaires du quartier latin, vers les Verts, le PC, ou... que sais-je, Amnesty International par exemple, pour peu qu'ils puissent apporter du grain à moudre sur un débat qui nous concerne tous et qui concerne le PS. C'est justement par réflexe "anti-sectariste" que je faisais cette proposition, et non pour nourrir la peur d'un complot PS-UNEF-Franc-maçons;) L'idée n'étant pas de s'approprier ou de se faire posséder par un mouvement, mais de discuter avec eux, et de s'enrichir de leur réflexion.
 
Si vous en êtes d'accord (Thomas ?), je pense qu'on peut publier l'article de Diego sur la carte scolaire (en fichier attaché). Je pense, malgré tout, qu'il est important d'avoir un ancrage sur le maximum de débats possibles et que le journal n'est pas un programme, mais un lieu de réflexion, de débat d'idée... pas un brûlot où chacun peut dire absolument ce qu'il veut, mais, tout de même, un certain espace de liberté où, comme on l'avait annoncé au début, chacun parle en son nom propre, avec une censure minimale.
L'article de Diego, en l'occurence, n'attaque pas frontalement S Royal, il lance le débat (cf. le titre de l'article), et je pense que rien n'est mieux que ça. Si c'est une tempête dans un verre d'eau, tant pis ou tant mieux, mais je ne crois pas qu'on puisse faire un numéro de rentrée qui n'ait que des articles sans lien direct avec l'actualité politique. Je suis d'accord avec toi Adrien, le journal sera d'autant plus intéressant qu'il prendra de la hauteur par rapport aux évènements, mais c'est aussi sa diversité qui fera sa force, en cela qu'il offrira à la fois de quoi nourrir des débats actuels, de quoi répondre aux interrogations historiques, de quoi se projeter dans l'avenir sur des problèmes de fond...
 
voilà mon avis, et j'espère qu'on aura l'occasion de continuer cette discussion, sans pour autant sortir nos griffes (n'est-ce pas Sabine...?;))

Bastien




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To: ps_scpo@yahoogroupes.fr
From: adbrun@gmail.com
Date: Mon, 9 Oct 2006 20:44:26 +0200
Subject: Re: [ps_scpo] FW: journal et fête

Salut à tous,

tout à fait d'accord avec Sabine, d'autant plus que le débat autour de la carte scolaire me semble une tempête dans un verre d'eau. C'est pas le débat central aujourd'hui. A la limite, si la Rose au Poing ne répond pas à l'actualité, ca lui donnera un peu d'originalité.
mais enfin ce n'est qu'un avis ...

bon courage
Adrien


Le 09/10/06, Sabine Dobry <sabine.dobry@sciences-po.org > a écrit :
Pour mettre fin à tout grand questionnement : certaines personnes peuvent être engagées à la fois dans un syndicat étudiant et au parti socialiste, et ce à titre purement personnel. Il n'y a aucun lien entre le PS et un quelconque syndicat étudiant, c'est pourquoi notre journal ne doit devenir la tribune (le porte parole??) d'aucun syndicat, qu'il s'agisse de l'unef ou de la conf'.
Avoir une opinion sur la carte scolaire n'est pas un monopole des syndicalistes, et je ne pense pas que ce soit en tant que représentants de tel ou tel syndicat que nous devions mener ce débat.¨
Dans la mesure où la carte scolaire est un sujet sensible au sein du PS, je crois que le mieux à faire est d'avoir un débat entre nous (comme je l'avais proposé pour la prochaine réunion du 19 octobre) avant d'émettre une quelconque opinion dans le journal.
En espérant que vous comprendrez mon point de vue...
Sabine
> ----------------------------------------
> From: Diego Melchior <diego.melchior@sciences-po.org>
> Sent: Sun Oct 08 19:46:41 CEST 2006
> To: <ps_scpo@yahoogroupes.fr>
> Subject: Re: [ps_scpo] FW: journal et fête
>
>
> En revanche, il y a un syndicaliste de la Cé qui a un avis sur la question de la carte scolaire si ça t'interesse, je suis prêt à rédiger l'article la-dessus.
>
> Hum... Ceci dit je pense que c'est une mauvaise idée d'ouvrir une tribune à l'UNEF dans le journal du PS. En tout cas pas avant un vote. Ce serait bien d'éviter les collusions syndicats/partis.
>
> ps_scpo@yahoogroupes.fr wrote:
> Salut à tous,
>
> je vous rappelle que j'attends vos articles (notamment Maria sur EDF et Bastien sur le budget). J'ai ouï dire que certains peinaient à terminer à temps leurs contributions, je crois qu'on peut se permettre de prendre un jour ou deux encore pour terminer ça, de manière à ce qu'en fin de semaine on imprime le journal à la fédé. Lundi prochain, au plus tard, il faudrait commencer à differ.
>
> Pour ce "La Rose au Poing", un mini dossier sera fait sur la question de la justice et de l'insécurité, thème majeur de la dernière campagne présidentielle. J'espère vraiment que les deux articles sur le budget et EDF vont être faits, sans quoi on sera un peu limite sur l'actualité de la rentrée. .N'hésitez pas à vous saisir d'un autre sujet... la carte scolaire par exemple ??? il y a bien un Socialiste sur cette liste qui est à l'UNEF et qui à son avis sur la question non ?? Je suis même d'avis que l'on pourrait ponctuellement ouvrir une tribune à l'UNEF, sur certains sujets où le PS doit s'inspirer de la réflexion des syndicats qui lui sont proches. Mais là, je ne voudrais pas parler au nom de la section, on en reparlera dans une future AG.




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bastienmerot
administrateur
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le 10/10/2006 à 13:12:15
Acces au message La Rose au Poing - quel journal pour la section
Seconde question : quelle organisation du comité de rédaction ? Pour l'instant, Thomas Grégoire et moi-même nous occupons de la récolte des articles, de la mise en page, de la relecture des articles, et même de l'impression. On s'était proposé à une AG de l'année dernière, mais il est sans doute temps de remettre tout ça au clair.

Quelles propositions pouvez-vous faire ? élection d'un comité de rédaction sur un projet ? on continue comme ça, un peu à l'amateur, avec les bonnes volontés ? certains souhaitent nous rejoindre ? Le secrétaire doit-il relire et donner son aval avant chaque publication ?
Evidemment on peut continuer sur la formule habituelle, mais sans-doute certains ne se satisfont pas du dispositif actuel...

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Val
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le 10/10/2006 à 14:15:31
Acces au message La Rose au Poing - quel journal pour la section
On peu ten discuter lors de la prochaine réunion de la section, ême si je n'ai rien à redire sur la formule actuelle...
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Etienne
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le 10/10/2006 à 18:12:59
Acces au message La Rose au Poing - quel journal pour la section
Concernant la carte scolaire, ça ne me gène pas qu'un article soit publié, à condition qu'il soit précisé qu'il n'engage que son auteur. Selon moi, il n'a jamais été question de la supprimer pour quelconque candidat du PS, mais plutôt de l'améliorer, en foction de débat sur ses réussites et ses échecs, ce qui ne me pose aucun problème.
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ThomG
"le courage, c'est d'aller à l'idéal et de comprendre le réel" (Jaurès)
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le 10/10/2006 à 19:55:50
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Bon, tout d'abord, bonjour à tous, ça fait un moment que j'ai pas consulté le forum (j'ai été un peu occupé par mon stage...)

Bref, pour ce qui est de notre journal, et en réponse aux quelques questions qui se posent:

- sur l'ouverture du journal aux organisationx exterieures: en soi c'est une bonne idée, mais comme on le voit, la relation PS-syndicats est un sujet sensible, et c'est pas trop la peine d'en rajouter à mon avis, de toute façon, je doute que les instances représentatives des syndicats acceptent d'écire dans un journal d'une section PS. En revanche, cela n'empêche pas d'autre assoc d'y écrire de tps en tps, sur un sujet donné.

- Pour ce qui est de l'article de Diego: à titre personnel je ne suis pas tout à fait d'accord (ça n'étonnera personne), mais je suis bien sûr contre la censure. Ceci dit, il n'aura échapé à personne qu'on entre dans une periode particulière au PS, à savoir l'élection de notre candidat. Des règles doivent être respectées dans ce genre de periodes, et je pense pour ma part qu'il faut jouer la transparence au maximum. Il ne me paraîtrait pas choquant que chaque candidat (ou plus exactement chaque "courant" soutenant un candidat) ait un droit d'expression, à condition qu'il soit clair que les auteurs de tels articles disent clairement qui ils soutiennent. Je ne sais pas quelle forme exactement cela peut prendre, par exemple une rubrique "la position de chaque candidat sur ..." ou qqch dans ce genre là. Sinon, ça risque de poser des problème d'équité entre chacun. Je sais bien qu'on est entre gens civilisés, et que c'est un peu con de fixer des règles trop strictes etc, mais un débat est ouvert au sein du PS, et tout le monde doit jouer le jeu du débat et de la transparence. On peut tout à fait faire ça sans se déchirer ou s'insulter. PLutôt que d'instituer un comité de censure, je pense qu'il faut ouvrir à chacun la possibilité de défendre ses idées, y compris sur le choix d'un candidat, à condition que ce soit clair.

- pour l'organisation du journal: encore une fois, on entre dans une période particulière, et pour éviter toute contestation, tout déchirement ou autre, je pense qu'il serait bon qu'un comité de rédaction ou qqch dans le genre soit élu, le plus représentatif bien sûr, pour éviter qu'on dise après que tel ou tel candidat est trop présent, tel autre est brimé etc...
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Etienne
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le 10/10/2006 à 22:08:08
Acces au message La Rose au Poing - quel journal pour la section
En même temps, on ne va pas sortir 36 000 numéro après celui-ci, d'ici la nomination du candidat du PS. Donc après les choses seront beaucoup plus claires, on aura même plus ce genre de problème.

Pour rebondir sur ton message Thomas, je pense qu'il n'ait même pas nécessaire de parler au nom d'un candidat. On peut être en faveur d'aucun des candidats (Y'a t-il des jospinistes sur ce forum???) et pouvoir s'exprimer.

Mais peut-être une espèce de tribune libre ou les articles n'engageraient que leurs auteurs serait la bienvenue. Ca permettrait peut-être d'obtenir plus d'article.

Et en même temps, comme il me semble que le journal doit être bouclé très très vite pour être distribuer au cours de la procédure de reconnaissance des associations, je ne sais pas si c'est posible.
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ThomG
"le courage, c'est d'aller à l'idéal et de comprendre le réel" (Jaurès)
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le 10/10/2006 à 22:32:50
Acces au message La Rose au Poing - quel journal pour la section
Oui, c'est clair que de toute façon, si on veut sortir le journal rapidement, ça sert pas à grand chose de tergiverser 36 ans. Il me semble qu'il y a matière à en sortir un avec ce qu'on a là.
Le seul point "polémique", c'est la carte scolaire (encore qu'il n'y ait rien de très grave, mais c'est vrai que c'est un sujet sensible)

Pour rebondir à nouveau sur le message d'Etienne, je pense en effet que la tribune libre peut être une solution. Ce que je voulais dire, pour simplifier, c'est que si qqun qui écrit en soutenant un(e) candidat(e), ou en défendant ses positions, il me semble important que ce soit clair. Et bien sûr si qqun ne se reconnaît dans aucun des candidats, il peut le dire! encore une fois, je suis contre la censure, mais je suis pour que les choses soient les plus claires et transparentes possibles.

Bref, en tout état de cause, pour ce qui est du journal qui se prépare là, le numéro 2, il faut prendre une décision de façon assez urgente, ou alors repousser sa sortie. Je plaide pour sortir un numéro 2 rapidement, sur le plan de ce qui était prévu, et puis pour le numéro 3 on s'organise mieux, et je pense qu'il faut un débat sur la façon dont on gère la campagne interne pdt le débat (en gros, comment on fait pour le numéro 3, car on va pas en faire 50 comme l'a justement dit Etienne...)
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Adrien
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le 11/10/2006 à 19:08:54
Acces au message La Rose au Poing - quel journal pour la section
Je pense que le journal doit sortir pour les jours qui viennent, pour montrer que la section existe. Je pense que l'article de Diego ne choquera personne, et il peut y avoir une mention "n'engage que son auteur"...

Pour le reste de la campagne interne. A mon avis ca doit rester entre nous. Je ne crois pas qu'il soit nécessaire de la refléter dans le journal. On peut avoir tous les débats du monde en interne, mais notre force doit rester la cohésion et la cohérence. S'il y a dans le journal un article qui dit "Royal a pas de programme", un qui dit "DSK est de droite" et un autre qui dit "Fabius se fout de la gueule du monde", on va avoir l'air malin quand il faudra en soutenir un ou une pour la campagne ! L'UMP ne se privera pas de nous ressortir le journal. Donc on peut évoquer les points forts sur lesquels les candidats mettent l'accent: dialogue social, pouvoir d'achat, ... mais en évitant à tout prix les attaques sur les autres candidats.
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ThomG
"le courage, c'est d'aller à l'idéal et de comprendre le réel" (Jaurès)
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le 11/10/2006 à 19:23:04
Acces au message La Rose au Poing - quel journal pour la section
Je suis d'accord sur le journal qui doit sortir rapidement, et aussi sur l'article de Diego, qui n'a effectivement pas grand chose de choquant!

Pour le reste, il n'est bien sûr pas question d'insulter les autres candidats, ni de dire pourquoi ils sont mauvais, mais bien d'évoquer la position de chacun sur les thèmes qui leur tiennent à coeur, les thèmes sur lesquels ils ont pris position.

Je pense qu'on peut très bien faire ça de manière civilisée. Je pense pas que ce soit un problème de montrer qu'il y a différents candidats, y compris sur notre journal, car il me semble que c'est de notoriété publique...
Bref, il faudra discuter de tout ça
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Diego
Le réformisme pragmatique ne suffit pas ; c’est la convergence des actions qui caractérisera la réforme révolutionnaire. A. Savary
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le 11/10/2006 à 21:11:52
Acces au message La Rose au Poing - quel journal pour la section
Je suis d'accord avec ce que dit ThomasG sur les relations PS/syndicats pas la peine d'exciter les foules dans la section, on a tous d'autres occasions de le faire par ailleurs. Par contre, je pense que les débats et la transparence sont déjà de mises dans la section, rien à dire la dessus.

Après soit on fait provisoirenement le sytème d'Etienne sur les articles mais a priori celui sur la carte scolaire n'est pas trop choquant et n'attaque en aucun cas tel ou tel courant. (En revanche, si vous êtes interesser je peux faire des articles d'opinion qui démolissent tels ou tels courant -ironie-).

Après sur les candidats j'en sais rien, mais en tout cas je me permets juste de dire qu'un certain nombre de section élisent leur comité de rédaction du journal local. Deux manières : à la proportionnelle des tendances dans la section ou à la majorité de la tendance ( en gros la tendance majoritaire remporte tout le comité de direction). A voir donc. Perso je préfèrerai un comité de rédaction volontaire qui agit par consensus...

Après concernant les candidats euh personne n'a rédigé d'article faisant une contre-apologie de Royal, une rétrospective trotskyste sur Jospin ou encore une pamphlet anti-Fabius donc tout va bien non ?
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